TOPIC: Question

Hallo Jan,

so habe ich das verstanden. Dennoch: Die Verbrennungsluft (ja, Luft brennt nicht wirklich) wird vorne durch den Schnorchel angesaugt. Und ob im Stand oder in Fahrt, es ist fast ausschliesslich die Luft, die vorn beim Kühler in den Motrraum fliesst (kann Luft fliessen?). Die warme Luft von den Krümmern (besser: über den Krümmern) wird nur dann angesaugt, wenn sie nicht raus kann. Wenn aber die Haube hinten offen ist (an der fehlenden Dichtlippe), kann sie da entweichen. Mir scheint das plausibel.


Viele Grüße

Helge

Hallo Helge,

das ist nicht das, was ich gemeint habe. Ich formuliere einfach mal anders (obwohl es das gleiche ist): Im Leerlauf saugt der Motor einen guten Kubikmeter Luft pro Minute weg, der mit Benzin vermischt verbrannt und durch den Auspuff hinten rausgedrückt wird. Warum ein Kubikmeter? Weil der Motor auf zwei Umdrehungen einmal seinen Hubraum ansaugt. Bzw. etwas weniger natürlich wegen Unterdruck. Kann man also als Laie ausrechnen.
Dieser Kubikmeter muss durch die ganzen Schlitze und Öffnungen in den Motorraum rein, denn da wird er abgesaugt. Im Stand - da gehe ich jede Wette ein, wird auch an der Spritzwand nur gesaugt und nicht geblasen. Irgendwann springen die Lüfter an und wenden das Blatt vielleicht ein wenig. Weiß das einer, was die gegen die ganzen Widerstände pro Minute fördern?
Die Auspuffkrümmer produzieren keine Abluft (hoffentlich).
Aber ich stimme zu: Fahren mit offener Haube löst das Problem am effektivsten.

Beste Grüße
Jan

Hallo Jan,

doch, ich bin sicher, dass da dann Luft raus kommt. Es geht ja um die heisse Luft, die ja immer nach oben will. Während der Motor seine Luft zum atmen ja durch den/die Schnorchel sammelt, kann die warme Abluft der Auspuffkrümmer im SM eigentlich nirgendwo hin. Bei genügend schneller Fahrt wird sie durch den Fahrtwind sicher nach unten raus getrieben, aber im Stand bzw. bei langsamer Fahrt bleibt sie unter der Haube.
Ich habe es auch nicht geglaubt. Aber die Umgebungstemperatur hat massgeblichen Einfluss auf die Betriebswärme des Motors: Ich erlebe es jeden Sommer, wenn ich mit dem XM unterwegs bin zeigt mir das Kühlmittel Thermometer deutlich höhere Temperaturen an als im Winter. Natürlich bei gleicher Geschwindigkeit.
Für den SM bedeutet dies: fahr mit offener Haube und du hast nie Hitzeprobleme. Aber wie sieht das aus?! Also, ich überleg mir das mit der "offenen" Haubendichtung.


Viele Grüße

Helge

Seid ihr eigentlich sicher, dass da hinten Luft ausströmt, wenn man die Lippe wegmacht? Der Motor saugt pro Umdrehung rund 1,35 l Luft - und zwar mitten aus dem Motorraum. Das sind bei staurelevanten 2.000 u/min ziemlich genau 45 l/s.

Ich glaube nicht, dass vor der Windschutzscheibe eine bedeutende Menge Luft ausströmt, sondern dass hier eher eher ziemlicher Stillstand ist.

Wenn also Wind an die Krümmer soll, muss der Schnorchel raus (oder, was aber nicht sehr produktiv für die Leistung wäre: hinter den Motor verzogen werden).

Beste Grüße
Jan

Klar, ist doch ein 2,7l Vergaser. Ich mach da mal ein Foto.


Viele Grüße

Helge

Ist in Deinem SM noch Platz für Kühlrippen?

Andreas

Hey, das ist das Stichwort: die Oberflächer vergrößern! Schweisst Kühlrippen auf die Krümmer!


Viele Grüße

Helge

Andy postete
....da nimmt der Wind die Hitze mit. Aber nicht beim SM.

Andreas

Dann ist da zu wenig Wind, also Dichtlippe weg.

Ich befürchte halt, da jedes Metall nur eine begrenzte Wärmeleitfähigkeit hat, daß das Ableiten der Hitze nicht schnell genug geht und die Köppe überhitzen. Mit dem Umwickeln verkleinere ich ja die Oberfläche, die Hitze abgeben kann.

Grüße

Andy postete
.... weil sie durch den Ölnebel aus dem Motorraum gut geschmiert werden.

Andreas

Wieso glaubst Du immer, daß da Ölnebel rauskommt?? Da hat nix zu ölen und nix zu nebeln.

Hi Peter,

die Wicklung der Krümmer ist unschädlich, denn die Hitze geht halt weiter hinten raus. Die Abgabe in den Motorraum ist weder für die Gummileitungen noch alles andere oder die Flüssigkeiten von Vorteil. Wenn das unter der Konsole an die Hitzebleche geht ist das m.E. besser. Und warum eigentlich werden bei Rennwägen die Krümmer gewickelt in engen Motorräumen?

Ich kann Deine Argumentation nachvollziehen für einen Zermedes SSK mit außenliegenden Abgasrohren, da nimmt der Wind die Hitze mit. Aber nicht beim SM.

Andreas

klaus schwaller postete

Andy postete
Ach?
Warum hat Cit das dann nicht gemacht, wenn die alles so gut erkannt haben?

Andreas

hallo unverbesserlicher originalo !! bekanntlich haben autos , die wg geringer bauzeit kaum weiterentwickelt wurden , manche kinderkrankheit mit ins grab genommen --- und dort sind sie erstickt -- eben wg der kühlung !"!!

Richtig- ich vergaß! Und Dein SM ist natürlich voll fertig entwickelt.

Wenn dem so wäre- dann gute Nacht!

Frickelfundi!

Andreas

klaus schwaller postete
seit 200 000 km ohne dichtlippe -- alles bestens -- kleiner nebeneffekt :: frontscheibenheizung von außen !!!!

Klar, und die Scheibenwischer laufen auch leiser, weil sie durch den Ölnebel aus dem Motorraum gut geschmiert werden.

Andreas

Alles klar, das probiere ich zumindest mal gelegentlich aus! Und dann mit der Hand aus der Seitenscheibe die abfliessende Hitze getestet.

Andy, nur bei Stau-Stillstand oder Stadt wird der Wagen so heiss, dass die Lüfter anspringen. Aber wenn man das noch weiter vermeiden kann...

Schlüsselerlebnis war für mich das Staufiasko bei 50Jahre-DS-Parade in Paris kurz vor dem Eiffelturm (wg. Bombenalarm an diesem): da hat das Öffnen der Motorhaube ja so einen schnell abkühlenden Effekt gehabt, das hätte ich gar nicht angenommen.

Gruss, Jochen

mir ist ein fehler unterlaufen : es muß natürlich 'fundi ' anstatt originalo heißen , das wort unverbesserlich erübrigt sich , denn es wäre ja doppeltgemoppelt !

Andy postete
Ach?
Warum hat Cit das dann nicht gemacht, wenn die alles so gut erkannt haben?

Andreas

hallo unverbesserlicher originalo !! bekanntlich haben autos , die wg geringer bauzeit kaum weiterentwickelt wurden , manche kinderkrankheit mit ins grab genommen --- und dort sind sie erstickt -- eben wg der kühlung !"!!

seit 200 000 km ohne dichtlippe -- alles bestens -- kleiner nebeneffekt :: frontscheibenheizung von außen !!!!

Ach?
Warum hat Cit das dann nicht gemacht, wenn die alles so gut erkannt haben?

Andreas

Vom Auspuffumwickeln kann ich nur abraten. Da wird nicht die Wärme weiter hinten abgegeben, da wird die Wärme nicht schnell genug aus den Köppen abgeleitet.

Bei den SMs wurde in den späteren Baujahren für Abluft gesorgt, so z.B. durch einen Luftauslaß hinter dem Ölkühler. Schon hier wurde erkannt, daß sich hinter dem Kühler die Luft staute. Wenn ich nun oberhalb des Motors hinten die Dichtlippe weglasse, kann die Luft dort besser raus. Bei der Fahrt und im Stand. Die Ventilatoren müssen latürnich funktionieren und das Kühlsystem darf nicht zugesetzt sein.

Hier ein Bild:


Wie man sieht ist da nix "weggeschmoddert".



Die Entlüftung an dieser Stelle läßt auch keinen Dreck unter die Haube, wie Entlüftungen durch die Radhäuser.

Grüße

Nö

Wenn der Sm zu heiss wird, ist da was anderes dran, da hilft die Lippe nix.

Was gegen heissen Sm hilft ist erstmal ein voll intaktes Kühlsystem.

Und eine richtige Einstellung.

Die Lippe fehlt oft, weil schmoddrig, ähnlich wie bei den Profilen an den Türunterkanten.

Was echt hilft: Wickeln der Auspuffanlage. amterial bei ISA- Racing. Auto nur noch lauwarm. Dafür wärmer unterm Rücksitz.

Andreas

Hallo Peter,

das Thema ist für mich noch nicht ganz zu Ende diskutiert.

Du schreibst im Powerkabel-thread:
"Wer oben an der Spritzwand hinten im Motorraum ein Profilgummi OHNE Dichtlippe nach oben verbaut, hat schon die halbe Miete eingefahren: Wenn dort die Luft besser raus kann, kann vorne mehr rein."

Hört sich für mich sehr schlüssig an - ist das eine weit verbreitete und vor allem ausprobiert funktionierende Verbesserung (z.B. für Stau- oder Stadtfahrt)?

Grüsse!
Jochen