THEMA: Frage

Jein.
Versager bis ca. 72: Mitte Sitzbank unten 2 Laschen am Sitzboden, und dann  seitlich unten in der Ecke des Seitenteils. Oben in der Hutablage mag sein, bin mir nicht mehr sicher.
IE_ Karrosserie: Mitte Sitzbank unten 2 Laschen am Sitzboden und auch wieder hintere Ecke Seitenteil (Da wo in der Sitzecke die Rundung geprägt ist) und die obere Halterung könnte auch auf der Hutablage sein, ist aber AUCH hinter der C- Säule unter der parallelogrammförmigen Stoff- Bekleidung. Zumidnest späte IE KArrossen wie bei mir.

Da ich keine dicken Bollen hinten auf der Hutablage wollte- zumal die CX- Gurte auch kaum zu kriegen sein werden, habe ichohne was puttzumachen  2 Punkt Automaticgurte hinten verbaut. Siehe SM Wiki.
Beide Vordersitze ausbauen, Rückbank raus und machen.....
Andreas

KR-GE-70H schrieb:

Thema 3-Punktgurte hinten.

Weiß jmd wo hinter der Rückbank ggf der Befestigungspunkt für den Schultergurt ist?
Gibt es die überhaupt? Wenn ja ab welchem Bj. 

Gruß G.

Auf derHutablage rechts und links. Da musst du von inten gicken und die Löcher durchstechen. Es passen Rücksitzgurte vom CX.

Viele Grüße

Helge


 

Thema 3-Punktgurte hinten.

Weiß jmd wo hinter der Rückbank ggf der Befestigungspunkt für den Schultergurt ist?
Gibt es die überhaupt? Wenn ja ab welchem Bj. 

Gruß G.


 

Carsten schrieb:

Hm,
Wenn ich mal mutmaßen darf, dann, das die evtl. spezielle Härtung haben ? Ich würde die einfach beim Schrott um die Ecke aus irgendeiner Karre rausdrehen. Dann hat man definitiv eine Schraube mit Zulassung in der Hand.
Carsten

So ist es. Die Schraube muss die richtige Festigkeitsklasse haben, um zu verhindern, dass sie unter Belastung abreißt. Eine Schraube der Festigkeitsklasse 12.9 hat eine Mindestzugfestigkeit von 1200 N/mm2 und eine Mindeststreckgrenze von 900 N/mm2. Erreicht werden diese Werte durch Wärmebehandlung. Ich meine, dass Sicherheitsgurtschrauben mindestens Festigkeitsklasse 10.9 haben sollten, habe dazu aber nichts Konkretes gefunden. Auch die Einschweißmuttern für nachgerüstete Sicherheitsgurte sind nicht aus einfachem Baustahl.

Matthias

Im Netz der Inder gibt es x Schraubensätze zu kaufen. Würde keinen Rostdreck nehmen
Andreas

Hm,
Wenn ich mal mutmaßen darf, dann, das die evtl. spezielle Härtung haben ? Ich würde die einfach beim Schrott um die Ecke aus irgendeiner Karre rausdrehen. Dann hat man definitiv eine Schraube mit Zulassung in der Hand.
Carsten

@Dingdani 
Vielen Dank. Die sieben 16tel Zoll hatte ich weiter oben ja schon gemutmaßt. 
Die werde ich sicher auftreiben. 
Gruß GS
 

Hallo KR-GE-70H,

die Gewinde zur Gurtbefestigung sind 
7/16 - 20 UNF

Ich habe meine damals in der passenden Länge hier bestellt: 
www.zollshop.de/de/Zollschrauben-UNF-Sta...9/716-Zoll-UNF-10.9/

Gruß Daniel
 

Echt keiner hier der Ahnung hat?  
Die Arbeit hat doch sicherlich der ein oder andere schon hinter sich und kann sein Wissen teilen. 
 

Hast du keine Schrauben oder was? Muss M10 oder M12 sein, Steigung 125 Feingewinde. Keine Normschraube kaufen eh Festigkeit und Flachkopf! Googel mal nach Befestigungssatz Sicherheitsgurt kfz oder so. Das kann nicht so schwer sein das zu finden. Aber mit allen U Scheiben und Distanzringen um den Teppich zu überbrücken. Genaue Teileabfolge beim Einbau benötigt etwas ingeniösen Hirnstrom
Andreas

Die hier:
   

Die Schrauben dafür sind doch weltweit genormt?
Keiner eine Idee welches Gewinde?

 

Keine Ahnung, aber ist genormt .
Andreas

 

Welche Gewindegröße ist das?    7/16UNF ?

Dieselbe wie an den Ösen unter der Rückbank?
 

Na wenn das mal nicht ne klare Ansage von Andreas ist! Also auf gehts Michael I !
Und dann alles hier sauber dokumentieren, damit der Rest der faulen Bagage es nachmachen kann...

Gruß von Michael II

Meine Exportgurte hat mir einer in CH machen lassen, Ist aber ca. 1996 gewesen. War nichtmal teuer.
Man kann doch Gurte nach Spezifikation bauen lassen- ich versteh das nicht. Ihr habt zuwenig Biss, wenn ihr das nicht schafft.
www.oldtimer-sicherheitsgurte.de/
Schickt halt mal die Skizzen ausm Wiki an ein paar von den Heinis. Die werden nur das Halteblech hinten drin nicht machen, aber der Rest ist sicher zu krigen auf Maß. Wäre ja gelacht.
Man kann doch nciht in einen SM ein banales Serienteil reinbosseln! Und über die offenen Gurte fliegt man doch immer drüber beim Einstieg nach hinten.
Die Öse oben an der B- Säule findet man ohne Aufschneiden. Mit sensiblen Fingerchen über den Himmel fühlen unter leichtem Druck.
Vor ca. 5 Jahren aht eines unserer Mitglieder aus Norwegen den Umbau gemacht, der hat die Gurte bauen lassen und ich hab ihm die Haltebleche besorgt und die Nylonrollen gedreht.
Machtses halt gscheit!

Andreas

Hallo,

das kann man alles machen, mein SM hat auch die Aufnahme für die Rolle hinter der Seitenverkleidung und offenbar sogar die oben am Dachhimmel (habe es nicht aufgeschnitten).

Aber es scheitert an konkreten Bezugsquellen für z.B. die von Andreas favorisierte Export-Lösung (konkret die Gurtverlängerung vom Dachknoten), und auch meine Nachfrage zu anderweitigen Gurtsystemen die den (bei Nutzung der ex-Statikgurtaufnahmen) resultierenden Schrägeinbau erlauben führten nur zu den Stevens-Gurten ohne Umlenkbügel oder Varianten die nicht voll zurückwickelten.

Daher der Ansatz hier inkl. Links - kostet schlanke 50€ und rollt sauber ab und wieder auf. Kann man auch als Basis zum Umbau auf Originalschnallen nehmen (und bei der Gelegenheit auch flache Chromumlenkbügel auffädeln, wenn noch irgendwo vorhanden).

Langfristig könnte ich mir die Lösung mit dem verdeckten Einbau auch vorstellen. Vielleicht hat ja jemand konkrete Bezugsquellen für die benötigten Teile?

Achim schrieb: ...an der B-Säule ist tatsächlich eine Aussparung, in der man eine Mutter für den oberen Umlenkpunkt des Gurtes anschweißen kann. Die Rolle kann dann wie Original hinter die Seitenverkleidung, die Aussparung für den Gurt. Die Aussparung ist nach meiner Erinnerung schon vorgesehen und muss nur aufgemacht werden, und der Gurt läuft dann exakt senkrecht in die Umlenkung.

Ist damit eine Stelle an der B-Säule gemeint, die unterhalb des Dachknotens liegt?
Kannst Du das mal bebildern?

Danke!

Gruß Michael

Bei den Versagerkarosserien ist unter der B- Säule in der Brüstung wohl das Loch, das unten gemeint ist. wenn man aber schon rumschweißt, dann würde ich den Punkt oben an der B- Säule zum Dach einschweißen, wo ihn die IE- Karossen haben. Kann auch sein, dass Versager den oberen Punkt haben, vielelicht ab Anfang 72- einfach mal im Dachhimmel durch Drücken mit den Fingern fühlen, ob das Loch und ggf die Mutter da ist. Die oben angeschlagenen "Export"- Gurte sind vom Anleigen um Klassen besser und machen weniger Schlüsselbeinbrüche.
Auch ist es gescheiter, finde ich, die Rollen verdeckt in die Seitenwand einzubauen wie bei der Exportversion. Wenn mehrere das wollten sollte man halt mal über einen Nachbau der Zusatzhalter dafür nachdenken. Immer vorausgesetzt, die Befestigugnsbohrung mit Gewinde AUF dem Schweller hinter der Seitenverkleidung ist drin.
www.citroensm-wiki.de/Wiki/G/Gurte/Automatik/Gurteinbau.htm
Das erste Foto ist um 180° falsch rum drin.

Andreas

MichaIN schrieb: Die lassen sich in beliebiger Lage montieren, sie reagieren ausschließlich auf die Geschwindigkeit des Gurtauszugs, nicht auf die Lage der Rolle.

Hallo Michael,

dann könntest Du ja auch die normalen Gurtrollen öffnen und den Blei--Schwer/Fliehkraft-Schalter ausbauen.
Ich weiss allerdings gerade nicht auswändig, ob bei den klassischen Klippan-Gurten dieser unter der breiteren oder der schmaleren Kappe sitzt (unter einer sitzt die Feder, die sollte man nicht öffnen, unter den anderen der ganze mechanistische Apparat). Weiss das zufällig jd. hier - vermutlich unter der breiteren Kappe?

Dann kann man die Klippan-Rolle auch schräg einbauen. Man hat natürlich die Redundanz durch den 2. Einrastmechanismus geopfert, denn der reagiert nicht nur auf Schräglage zur Seite, sondern auch beim Bremsen / Aufprallen.

Grüsse, Jochen


P.S.: guter Tipp, Achim! Was meinst Du mit B-Säule? Muss dazu der Dachhimmel weg oder ist das weiter unten?

...an der B-Säule ist tatsächlich eine Aussparung, in der man eine Mutter für den oberen Umlenkpunkt des Gurtes anschweißen kann. Die Rolle kann dann wie Original hinter die Seitenverkleidung, die Aussparung für den Gurt. Die Aussparung ist nach meiner Erinnerung schon vorgesehen und muss nur aufgemacht werden, und der Gurt läuft dann exakt senkrecht in die Umlenkung.
Ich hab das bei der Neupolsterung der Innenausstattung machen lassen, und der Gurt ist gefühlt jetzt genau da, wo er hingehört!

'Viel Erfolg

Achim

Hallo,

ich hatte noch ein wenig gesucht und bin darauf gestossen daß z.B. beim Opel GT offenbar ebenfalls schräg sitzende Gurtrollen benötigt werden.
Für derartige Gurte finden sich diverse Anbieter im Netz.

Ich habe mir diese bestellt und eingebaut:
www.pro-gt.de/de/sicherheitsgurt-automatik.html
Ebensolche gibt es hier unter der Bezeicchnung "Monorolle" , klassisch schwarz oder auch mit farbigen Gurten:
www.swoboda-fahrzeugkultur.de/navi.php?qs=monorolle


Die lassen sich in beliebiger Lage montieren, sie reagieren ausschließlich auf die Geschwindigkeit des Gurtauszugs, nicht auf die Lage der Rolle.

Meine sind aus italienischer Produktion. Leider sind die Gurtumlenker recht dick. Mit den mitgelieferten Schrauben verschraubt liegen die Gurtumlenker auf und schwenken nicht frei.
Ich hatte von früheren Gurtein-/umbauten noch längere Schrauben und Hülsen, damit geht's.

Schöner wären natürlich flache Chrombügel mit aufsteckbaren Kappen. Ja nach Anbieter variieren die Produktbilder, manchmal sind auch Bilder mit Chrombügeln dabei. Am besten vor dem Bestellen konkret nachfragen.

Auch für die Verschraubung unten sollte man eine längere Schraube nehmen, wenn man Rolle und unteren Gurtpunkt in einem Punkt zusammen festschraubt.


Hersteller:




Umlenker:




Montiert:




Umlenkpunkt mit zusätzlicher Hülse + längerer Schraube:




Viele Grüße,
Michael