gute geschichte..

...wie immer auch lohnend der Vergleich zwischen US und D Preisliste. Der Strom kommt übrigens aus der Steckdose, das Auto soll man am besten über Nacht aufladen, ökologisch aus den Solarpanels am eigenen Haus.
Die Gesamtenergieblanz eines Toyota Prius soll aufgrund der erforderlichen Rohstoffe und verbundener Transporte schlechter als die eines Land Rover Discovery3 sein, die Sache ausschließlich über den Verbrauch zu definieren ist eben doch sehr vereinfachend.
Von der Umweltbilanz ist es wohl tatsächlich am besten, ein bereits hergestelltes Auto möglichst lange zu fahren, aber das machen wir mit dem SM ja bereits

Happy Day

Achim

Insbesondere ist es wichtig, das Auto anchts mit Solarstrom aufzuladen. oder gibts schon Mondstrompanels? Ggf für bewölkte Nachtzeiten dann die Straßenlaterne hochschalten mit einer fetten Quecksilberdampfleuchte. Dann macht die Ladezelle wieder Saft.

Ich hasse diese Scheissdinger, die hier alles chönen alte Bauernhausdächer versauen.

Andreas

Achim postete
...wie immer auch lohnend der Vergleich zwischen US und D Preisliste.

Es gibt wohl noch keine D-Preisliste. Tesla sagt dazu auf Teslamotors.com, die Preise könnten wegen der Währungsschwankungen noch nicht genannt werden. Feststehen dürfte allerdings, dass die Preise außerhalb Nordamerikas deutlich (ca.50%?) höher sein werden. Außerdem ist in den US-Preisen bereits eine staatliche Kaufprämie (Tax Credit) von $ 7500 je Auto eingerechnet.

Der Strom kommt übrigens aus der Steckdose, das Auto soll man am besten über Nacht aufladen, ökologisch aus den Solarpanels am eigenen Haus.
Die Gesamtenergieblanz eines Toyota Prius soll aufgrund der erforderlichen Rohstoffe und verbundener Transporte schlechter als die eines Land Rover Discovery3 sein, die Sache ausschließlich über den Verbrauch zu definieren ist eben doch sehr vereinfachend.

Das letzte ist zwar im Prinzip richtig. Die Öko-Bilanz der Toyota-Hybrid-Fahrzeuge ist dennoch im Vergleich mit anderen Neufahrzeugen sehr günstig, nicht nur nach Toyotas Berechnungen, sondern auch nach unabhängigen Quellen. ( www.abendblatt.de/ratgeber/auto-motor/ar...s-an-der-Spitze.html )

Von der Umweltbilanz ist es wohl tatsächlich am besten, ein bereits hergestelltes Auto möglichst lange zu fahren, aber das machen wir mit dem SM ja bereits

Happy Day

Achim

Auch die letzte Behauptung, die immer wieder zu hören ist, dürfte so nicht zwingend sein.
Bei einer auf 150000 km und 10 Jahre berechneten Lebensdauer, ist der Anteil der Produktion (einschließlich Transport) an der Umweltbelastung um 20-25%. ca. 75% entstehen durch den Betrieb des Autos. Bei vierfacher Lebensdauer ergäbe das rechnerisch 325%. Dabei ist der Produktionsanteil nur einmal enthalten, allerdings kämen bei 40-jähriger Laufzeit im Alltagsbetrieb doch erheblich mehr Ersatzteile dazu, die ja auch produziert und transportiert werden müssen. Dies dürfte doch noch einmal ca. 20-25% hinzufügen, insgesamt ca. 345 %.
Bei einer geschätzten Reduzierung des Energieverbrauchs um 10% alle 10 Jahre, käme man mit 4 Autos (100%+90%+81%+73%) auf 344 % - also praktisch Gleichstand.
Dabei sind sowohl die Ersatzteilquote (viele Einzelteile über lange Zeit) als auch die Reduzierung des Energieverbrauchs konservativ geschätzt.
Die Freude an alten Autos ist also nicht besonders umweltfreundlich, ist aber auch kein Umweltfrevel.

Lutz-Harald Richter

@ Lutz Harald


im deutschen Tesla Homepage stehen zumndest in etwa die Preise in Euro, da geht die amerikanische Ökoprämie locker drin unter... ISt aber beim Ampera (aka Chevy Volt) genau so.

...habs gefunden

www.auto123.com/en/news/many-vehicles-ha...ids?artid=59574&pg=1

..war allerdings ein Wrangler.

Viele Forumsnutzer sheinen ja 4 Autos oder mehr zu besitzten, von daher sind wir echt total Öko

HappyWeekend

Achim

Achim postete
@ Lutz Harald


im deutschen Tesla Homepage stehen zumndest in etwa die Preise in Euro, da geht die amerikanische Ökoprämie locker drin unter... ISt aber beim Ampera (aka Chevy Volt) genau so.

...habs gefunden

www.auto123.com/en/news/many-vehicles-ha...ids?artid=59574&pg=1

..war allerdings ein Wrangler.

Viele Forumsnutzer sheinen ja 4 Autos oder mehr zu besitzten, von daher sind wir echt total Öko

HappyWeekend

Achim

Zu den Preisen: ich habe auch auf der deutschen Website keine Preisangaben zum Tesla S gefunden, nur zum Roadster.

Zu der US/kanadischen Aufstellung nur 2 Anmerkungen:
1. hier werden Energiekosten in US-$ pro Meile verglichen. Angesichts europäischer Preise sähe dies ganz anders aus - der Jeep ist nicht gerade sparsam, aber sehr einfach herzustellen. Die ernstzunehmenden Vergleiche gehen von CO2-Menge und einigen anderen Umweltfaktoren aus und sind Preisunabhängig.
2. Die Liste muss ziemlich alt sein, da dort noch Saturn und Pontiac auftauchen, die GM längst nicht mehr produziert, den Chevrolet Cavalier gibt es auch seit 2005 nicht mehr.

Lutz-Harald Richter

Andy postete
Insbesondere ist es wichtig, das Auto anchts mit Solarstrom aufzuladen. oder gibts schon Mondstrompanels? Ggf für bewölkte Nachtzeiten dann die Straßenlaterne hochschalten mit einer fetten Quecksilberdampfleuchte. Dann macht die Ladezelle wieder Saft.

Ich hasse diese Scheissdinger, die hier alles chönen alte Bauernhausdächer versauen.

Andreas

Häßlich und teuer; mit dem gleichen Geld könnte man eine mehrfache Menge an regenerativem Strom aus anderen Quellen erzeugen.

Ich hab`s aufm Dach und freue mich über monatliche Zahlungseingänge. 20 Jahre lang. Betriebswirtschaftlich erstklassig, volkswirtschaftlich eine Katastrophe! Übrigens, ich sehe das Dach nicht.

Naja, das ist der Vorteil eines Handtuchgrundstückes. Ich würde den Schrott jedes Mal sehen, wenn ich ins Haus laufe.

Andreas

Andererseits finde ich Solarzellen auf einem Dach ansehnlicher als Kernkraftwerke in der Nachbarschaft - wenn die auch umweltfreundlich sein sollen.
Kohlekraftwerke sind auch nicht sooo schön...


Viele Grüße

Helge

Betriebswirtschaftlich genau so lange sinnvoll, wie die Subventionen laufen. Besonders großartig dann, wenn die Subs wegfallen, aber die Geschichte kreditfinanziert ist. Top.

"Das wird nicht passieren" ? Tja, was haben die Leute wohl 1928 gedacht, wie das Jahr 1950 aussehen würde ???

Ferner hat z. B. Spanien die Solarsubs schon abgeschafft. In echten Krisen fällt sowas als Erstes hinten runter.

Viel Glück.

Carsten

Also ich kann dem einen oder anderen Solardach schon einiges abgewinnen. Je mehr die Sonne scheint, desto mehr Energie bekommt die Klimaanlage – und das auch im Stand.

Der hier steht auch auf meiner Liste:

Cool, Phallus mit Augen....und Mund mit Zähnen...

Was würde Hr. Freud dazu noch sagen ?

Carsten

Wer hat, der hat.

T.

geiles teil. ist ab jetzt auch auf meiner liste.

lg

sonja

Wassendas fürn Hersteller ?

(Hendrik) Fisker : "Karma"

Ex-Designer u. A. BMW Z8, Äschdn Maddin (O-Ton Ulrich Bez)

M.

Sonja postete
geiles teil. ist ab jetzt auch auf meiner liste.

lg

sonja

So ein Macho-Teil nimmst Du auf Deine Liste?
Das besprechen wir in Essen

John postete

Sonja postete
geiles teil. ist ab jetzt auch auf meiner liste.

lg

sonja

So ein Macho-Teil nimmst Du auf Deine Liste?
Das besprechen wir in Essen

Sonja ist doch der beste Macho!

@ john, gerne!
@gerold, ich bin der absolute macho. ich bügel auch nicht!!

lg

sonja

Sonja postete
...
@gerold, ich bin der absolute macho. ich bügel auch nicht!!

lg

sonja

Hey, dann bin ich ja auch ein Macho!



Viele Grüße

Helge